חיפוש

  • חיפוש באמצעות כינוי
  • חיפוש מהיר
  • חיפושים שמורים
  • אנא הכנס כינוי מלא או חלקי

    לדוגמא: יעל_1, משה2345

  • לתוצאות לחץ על שם החיפוש

    יצירת חיפוש חדש >

האם השקעה היא מתכון הרסני לזוגיות???

אלישי_18717 אלישי_18717

האם השקעה היא מתכון הרסני לזוגיות???


קטגוריה: כללי


שלום לכולם!!!
הכל התחיל לפני שבוע ימים, בדיוק ביום שבה התחילה הלחימה בלבנון.. בשעת לילה מאוחרת שמעתי שתי נקישות בדלת, ניגשתי לראות מי "המטורף" שבא לבקר ב2 לפנות בוקר... מעבר לדלת ראיתי את החבר הטוב שלי, כולו שפוף, שבור ומדוכא. "היא פשוט בחורה מגעילה" אמר, ולא הוסיף מילה... הושבתי אותו, מזגתי לו כוס קרה של ספרייט כמו שהוא אוהב ולאחר דקה של שתיקה התחלתי לשאול אותו מה בדיוק קרה.. "רינת החליטה שניפרד" אמר, ולא הוסיף מילה. הייתי די המום... ושאלתי את עצמי...רינת? הבחורה שאני באופן אישי הכרתי לו? ממש לא הגיוני. הרי כבר למעלה מ5 חודשים שהם בקשר וממש היה להם טוב ביחד ובכל פעם שהיינו מצטרפים אליהם לבילוי הרגשנו שממש יש ניצוצות של אהבה באוויר!!..

לאחר מספר דקות של מנוחה הוא התחיל לשפוך את הלב ולספר הכל... "בהתחלה כמו שכולכם יודעים, הכל היה מצוין, אהבנו כמו זוג יונים והרגשנו שזהו זה !! נועדנו זה לזו !! ואז לפתע לפני שבועיים, הרגשתי שרינת מתחילה להתעלם ממני, פחות מתעניינת, פחות מאושרת וממש אדישה כלפיי. והיום היא החליטה לחתוך הכל באופן חד , חלק וכואב.." האמת? לא ממש ידעתי מה להגיד לו אבל לאחר מספר מילות עידוד הבטחתי לו שיהיה בסדר ונראה מה יהיה...

למחרת בבוקר צילצלתי לרינת. "אני יודעת למה צילצלת" אמרה "אבל אין מה לעשות.. החלטתי לחתוך" לאחר מספר שניות של שתיקה שאלתי אותה אם יש סיבה מסוימת להחלטה שלה, ואם כן, האם היא כל כך קריטית ודרמטית?.. וכששמעתי את התשובה קיבלתי הלם!!! "כל בחורה מצפה שהבחור שלה יהיה בחור סמכותי וגברי" אמרה, "ובזמן האחרון הרגשתי שאני מקבלת יותר מדי פינוק ותשומת לב וזה התחיל להימאס לי אז פשוט חתכתי, בחורה מחפשת גבר שלא תמיד יהיה טוב אליה".. נדהמתי כששמעתי את המילים האלה, הרי רינת היא לא סתם אחת, רינת היא בחורה ממש איכותית ורצינית שממש לא מתאים לה לדבר בצורה כזאת,,,ולאחר מספר שניות של שתיקה סיימנו את השיחה...
השאלה שלי אליכן הבחורות היא כזאת!!!
האם באמת רובכן מאבדות את כל המשמעות של הקשר בזמן שאתן יודעות שהגבר "מונח בכיס"..??? או שכמו שאני מאמין עדיין יש בחורות שהאהבה הטהורה היא ערך עליון בשבילם?!!!! אשמח לקבל תשובות!!
ושנעבור את התקופה הקשה הזאת בשלום!!!

בברכה! שרון מהצפון

נ.ב.. לפני יומיים היא צילצלה אליי ורצתה לחזור אליו, אני כמובן הסברתי לה שהיא ממש לא ראויה לו..

24/07/2006
רוצה להוסיף כתבה?
תגובות הוסף תגובה
  • רון07/08/2006 בשעה 00:26
    30

    שני סוגים של אנשים
    בגדול ישנם שני סוגים של אנשים.

    אלו הבריאים ואלו החולים

    דרך כלל החולים רוצים שיתעללו בהם מדי פעם יפגעו בהם ישלטו עליהם,

    כל אחד/ת והמינון שלו.

    וישנם הבריאים, כמו כן אלו שהבריאו והבינו
    שנותנים לאחד/ת שלא במטרה לקבל

    עזר כנגדו= אלו שיודעים לקבל ונותנים גם כן לאחד/ת שלא במטרה לקבל,

    התאמה בין בני זוג בריאים כאלה = הצלחה

    היתר, אולי מצאו את מה שהם רוצים
    אך לא מה שהם באמת צרכים.

    לא צריך להתבלבל בין "מונח בכיס/להיסחף מהרגליים" לבין אהבה אמיתית.

    זוהי טעות נפוצה שבדר"כ הגיל/הנסיון מפצה עליה.

    המשוואה האמיתית היא שהאחת מלכה והאחד מלך באותה ממלכה, זוהי השאיפה והגשמה עצמית מלאה.

    אולם סביבי אני רואה גם את השליטה של אני מלכה ואתה עבד מה שהיה עד לא מזמן מאצ`ו ושיפחה.

    חבל.

    אהבה אמיתית היא לא הבה... תן לי עוד ועוד מבלי הא` באהבה אין בה כלום חוץ משליטה.

    אהבה אמיתית היא אנרגיה משלימה נותנים שלא על מנת לקבל משני הצדדים והאהבה הזו ממשיכה לגדול מיום ליום, במקום לדעוך.

    מקווה שעזרתי למי מכם להבין,

    בהצלחה,

    רונאל.

    הוסף תגובה
  • שרית07/08/2006 בשעה 00:05
    29

    לא
    חושבת כמוה. אבל אתה לא צודק
    שלא עזרת להם לחזור.

    הוסף תגובה
  • שרה05/08/2006 בשעה 23:50
    28

    סיטואציה נפוצה ומוכרת!
    היי שרון!
    המצב שאתה מתאר נפוץ ומוכר בקרב גברים ונשים כאחד.
    אי אפשר לייחס תופעה זו למין ספציפי, אלא לאדם עצמו!
    הרבה אנשים, תופסים כמובן מאליו את בן/בת הזוג ברגע שהם רואים שהוא נחמד אליהם מדי ומשקיע מדי, אבל רק כשהם מבינים שהם מפספסים משהו הם מייד מתפכחים כמו שקרה בסיטואציה שאתה מתאר (ואני מכירה זאת מסיטואציה אישית, גם אני נפגעתי מיחס כזה, ואחרי שנתתי צ`אנס נוסף הבנתי שהוא לא ראוי למישהי כמוני, וממש לא משחצנות).
    הרבה הצלחה בהמשך!

    הוסף תגובה
  • רמי05/08/2006 בשעה 22:06
    27

    יש לי תופעה דומה
    שבוע טוב לך!
    אני נתקלתי בתופעה דומה ,יצאתי עם כמה בנות
    שבסוף הקשר הם אומרות לא מתאים להם .מדוע? מכוון שאני בחור יותר מדי טוב אליהן ומתייחס אליהן בכבוד וביושר.
    אז אני לא מבין איך אתן רוצות שנתייחס אליכן
    בזלזול או שנהיה בחור רע שכל הזמן יהיו בבית
    רק מריבות תסבירו לי בנות.

    הוסף תגובה
  • מוריה04/08/2006 בשעה 16:23
    26

    היי שרון
    צר לי על החבר שלך, והאמת היא שהאינסטינקט הראשוני שלי היה להגיד כמו כולם פה שרינת הנ"ל קצת שרוטה במובן הלא חיובי של המילה וקצת ילדותית... כח הרי כמו שכתבת בסוף, אהבה הטהורה היא נתינה, דאגה וכבוד בלי גבולות...

    אבל כמובן זה היה האינסטינקט הראשוני שלי,
    ואני לא אומרת שאני נוקטת עמדה אבל בהחלט יתכן שלא הבנת את כוונתה של רינת לעומק בפרט אם אתה אומר שהיא בחורה רצינית ואכותית.

    אני בהחלט מצליחה לראות איך אדם מסוים מאבד את עצמו ואת האישיות היחודית שלו מתוך הרצון לתת למושא אהבתו, איך הוא מבטל את עצמו. האהבה לא צריכה להיות כזאת, ויתכן שזה מה שרינת הרגישה שהחבר שלך נטמע בה יותר מדי ומאבד את הזהות העצמית שלו, ותוך כדי זה הוא הופך להיות רכיכה שלא כיף להיות במחיצתו.

    רק בנות ילדותיות למדי ירצו לחפש מישהו שיפגע בהם אבל אני חושבת שגם חלק גדול מהבנות האיכותיות ירצו למצוא גבר שהוא בעל עמוד שדרה.





    הוסף תגובה
  • מירי04/08/2006 בשעה 01:23
    25

    אתה יכול להכיר לי אותו?
    אם היא באמת נפרדה ממנו בגלל הדבר הזה אז היא ממש מפגרת אך למען האמת זה נשמע סתם כמו תירוץ עלוב... ולא מגיע לה כנראה מישהו כזה, איך זה שתמיד הבנים החמודים נופלים על הביצי`יות?!?!?

    הוסף תגובה
  • רעות03/08/2006 בשעה 22:58
    24

    זה לא מוחלט...
    אצלי זה טיפה שונה: אני לא שוללת כל מי שמתנהג אליי בצורה טובה וחיובת. אבל יש מקרים שבהם אני מרגישה שהבחור מולי טוב בצורה מפחידה. אחד שכל הזמן מתנצל ובעצם "הולך על ביצים" כשהוא נמצא לידי. אז עם מישהו כזה אני לא יכולה להיות כי זה נותן לי הרגשה שאין לו אישיות משלו והוא כל הזמן עשוי בלרצות אותי.

    הוסף תגובה
  • רונן03/08/2006 בשעה 22:09
    23

    בוקר טוב...
    חידוש גדול השמעתנו שרון בבית מדרשנו זה

    לצערי חוויתי זאת על בשרי ומעתה אין יותר פינוקים. אני נאלץ לשדר רק קור וקור ועוד טיפה קור .
    לפי דעתי זהו כלל שנוגע ל99 אחוז מהבנות

    בנים ! נא להפנים

    הוסף תגובה
  • הילה03/08/2006 בשעה 13:12
    22

    זה ממש לא נכון
    זה ממש לא נכון,
    אני ורבות מחברותי, אם לא כולם, מחפשות את הצד הג`נטלמני בגברים, הצד המושיע, המפרגן , המפנק, מימוש היכולת והכשרון הכל כך יפה של האיש, זה הצד השוביניסטי הנסתר בפמינסטיות שבדור.

    הוסף תגובה
  • מוריה02/08/2006 בשעה 07:43
    21

    תגובה..
    קראתי את הכתבה והזדהתי מאוד. זה מה שקרה לי בדיוק לפני חודשיים... מאותה סיבה אבל עם בחור!!!

    אותו
    כנ"ל אצל בחורים. אתם לא מחפשים את הטובה והרכה אלא את הקשה להשגה. ככה זה.

    הוסף תגובה
  • ג.י.א01/08/2006 בשעה 17:37
    20

    מסתבר שאנחנו לא שונים מהחיות. כנסו:
    וכל מי שיאמר אחרת נחשד בצביעות.
    מה לעשות זה טבע האדם.
    ואגב אני רווק אך למדתי מניסיונם של אחרים וכן מסיפורי זוגות בתקשורת שגם אחרי הנישואים דברים כאלה יכולים לקרות.
    כאשר מפסיקים להיות כאלה אובססיבים ל"ריגושים" (שנובעים מריקנות) ועדיין יודעים להשקיע בזוגיות כשיש אהבה וכבוד. רק אז המוות יפריד ביניכם.

    הוסף תגובה
  • שרון01/08/2006 בשעה 16:27
    19

    חידוד המאמר.....
    חברים.. הנקודה שבעצם רציתי להעביר היא די פשוטה... אני די גדול להבין שהיא ממש לא ראויה ושרובכן לא ילדותיות כמוה... אבל מה שכן רציתי לומר זה שגם הבחורות צריכות להבין שקיימים אחלה של גברים שיהיו מוכנים להשקיע את הנשמה למען הבחורה שלהם, (בדיוק כמו שיש נשים שיעשו זאת).. בהצלחה לכל המשקיענים והמשקיעניות הרווקים והרווקות...!!!

    הוסף תגובה
  • לאה31/07/2006 בשעה 23:06
    18

    בעיה נפשית
    אני בטוחה שמדובר במחלה נפשית, אחת כזו שקיימת גם אצל אנשים שבד"כ נורמלים, החבר שלי עזב אותי לאחר שנה, בגלל שהייתי נחמדה מדי אליו, בגלל שלא התווכחתי איתו, לא רבתי ולרב הסכמתי עם הקו שלו, אם היה פשוט עוצר ומבין שלא מתווכחים על כל שטות, ושיש ביננו פשוט התאמה, אולי היה משכיל להבין שזה בעצם דבר טוב, ולכן אני מאחלת לו שבת זוגתו תמיד תתוכח איתו ותמיד תריב איתו, כי זה בעצם מה שהוא מחפש.

    הוסף תגובה
  • יעלי31/07/2006 בשעה 23:03
    17

    לשרון
    תרשה לי לא להכנס לעניין הסיפורי ולענות ישר לשאלתך.
    אני אדבר רק בשם עצמי,לא אני לא מאבדת שום משמעות של קשר בזמן שאני יודעת שהגבר שאיתי קשור אליי רגשית(מצטערת לא אהבתי את ה "מונח בכיס אבל הינוח).
    וכן אהבה טהורה היא ערך עליון.
    הכול לטובה, הרבה הצלחה.

    הוסף תגובה
  • אנונימית אחרת31/07/2006 בשעה 22:23
    16

    למה אלי לא מגיע מישהו כזה?
    אני מקווה שאתם לא באמת מסיקים מסקנות כוללניות בגללה לגבי כל הבחורות.
    נראה לי שהיא ילדה בת 19 שלא יודעת להעריך כלום...
    אולי היא נבהלה מחתונה או אין לי מושג מה,
    אבל בכל אופן היא לא משקפת, לדעתי, איזושי מחשבה או סינדרום אצל בנות.

    הוסף תגובה
  • חיה31/07/2006 בשעה 21:18
    15

    ההפסד כולו שלה

    הוסף תגובה
  • מישהו31/07/2006 בשעה 19:24
    14

    אני מאוד מקווה שלפני שאמרת לה
    שהיא לא ראויה לו, אתה בדקת את זה עם החבר שלך ולא ניסית להחליט בשבילו מה לעשות.

    הוסף תגובה
  • אילן הארפיג`יסט,ב``ש31/07/2006 בשעה 17:39
    13

    תשתמש בה כמגן חי מול החיזבאללה
    היא רוצה קצת אכזריות,תציב אותה כמגן חי מול
    חוליית נ``ט של החיזבאללה-לזה היא ראויה.

    הוסף תגובה
  • רוני31/07/2006 בשעה 13:54
    12

    ל 6
    לא להאמין שיש אנישם כמוך באתר !!!!
    אתה מריר, ציני ומזלזל - וזו תכונה מכוערת מאוד
    אם אתה מגיע בגישה כזו גם לפגישות שלך, אני לא אתפלא אם תישאר רווק עוד הרבה מאוד זמן

    הוסף תגובה
  • ליאת31/07/2006 בשעה 12:44
    11

    לשרון!!!!
    יש אנשים שלא כ"כ יודעים להעריך את הטוב בחייהם , לא כל הבנות הן כאלה, ממש לא .
    מנסיוני לאחר שנתיים באתר הנ"ל אני יכולה לומר בקושי ובעצב שאני באמת חשה שזיווגו של אדם קשה כקריעת ים סוף וסיפור זה נתן לי הרגשה לא נעימה-איך היא יכולה לנהוג כך?????!, בנוסף דברייך ממש הזכירו לי ספר שקראתי לאחרונה "ואל אישך תשוקתך " של נעמי רגן,אפילו הגיבורה בסיפור הגיעה למסקנה שאת האהבה והחיבה שבעלה העניק לה אין למצוא במקום אחר.


    הוסף תגובה
  • גיא31/07/2006 בשעה 12:19
    10

    בנות נמשכות לרוע
    זה נכון הבחורות של היום נמשכות דווקה לבחורים המופרעים והרעים , וניראה לי שזה עושה להם טוב כי הם אוהבות שמפנקים אותם אבל גם שרעים אליהם לפעמים , נשים זה עם לא מובן , בגלל זה אנחנו הגברים קצת מבולבלים ולא יודעים איך להתנהג איתכם .

    הוסף תגובה
  • סאם31/07/2006 בשעה 11:35
    9

    היכן אותם ..
    אני תוהה האם התחספסנו מדי? אני הייתי שמחה למצוא משיהו שיאמין בזוגיות והשקעה הדדית..

    הוסף תגובה
  • דנית31/07/2006 בשעה 09:10
    8

    היא ממש מפגרת- הרינת הזו!
    לצערנו הרב, ובפרט בחברה הדתית לאומית ששם הקשרים הם לא תמיד ברורים..יש בחורות טיפשות כאלו..אני כבחורה ואני בטוחה שיש עוד כאלו שיסכימו איתי, לא אנפנף בחור שיתן לי את נשמתו.בחור שכולו טוב..להיפך, אדע להעריך זאת ועוד יותר אם יש לי הערכה עמוקה אליו! אותה בחורה לא משקפת כאן כלום בבחורות רק את החוסר רצינות שלה איתו. נקודה.
    אל תסיקו מסקנות לגבי כולן בקטע הזה.

    הוסף תגובה
  • אביגיל בדרך האמת31/07/2006 בשעה 02:59
    7

    לא ההשקעה היא המתכון ההרסני לזוגיות אלא המינון שלה
    הכל תלויי במינון. אם הבחור כל כמה דקות מתקשר ולא נותן מנוחה (כל אחד צריך את הרגעי שקט שלו) זה מתחיל להלחיץ מאוד את הקשר צריך לדעת לתת את התשומת לב הזאת בזמן הנכון אם לדוגמא היא בתקופת לימודים תן לה זמן גם להיות לבד וללמוד ולא להפריע לה כשאתה יודע כשאינה יכולה לקבל את כל הטוב שאתה מעניק לה. אתה יודע שהיא אוהבת אותך והיא תשמח לקבל את הטוב שלך אבל צריך לדעת להתגמש. להיות גם רוכש לה תשומת לב אבל גם לא יותר מידיי לדעת שיש רגעים שהשתיקה יפה בהם ושמהרחק קצת הוא מה שמביא לגעגוע וכן לחיזוק הקשר.
    --לגביי הנ.ב שכתבת אם הוא הלחיץ את הקשר אז הוא זה שגרם לה להרגיש ככה ואפשר לנסות לתקן אם האהבה עדיין גדולה בניהם--
    --דרך צלחה:-)--

    הוסף תגובה
  • למוד הניסיון31/07/2006 בשעה 02:10
    6

    כל הבנים כנסו
    הכותב צודק לחלוטין, אלא שהוא גילה את סודן הכמוס של הנשים. וכל הנשים מיד נכנסות להגיב ולנסות למזער את הנזק. זה מדהים.
    רינת באמת בחורה מדהימה, וההוכחה לכך היא שהיא אמרה את האמת לאמיתה, היחידה שהיה לה השכל והאומץ לומר.
    כל הבנות פה כועסות, כי הן רוצות איזה אפס שייכרח אחריהן וייתן להן את כל מה שהן רוצות.
    מאמר מצויין. גברים התעוררו, דעו לזלזל קצת בבנות. כל מי שיתנהג לבנות כמו נסיכות יוכל להכנס עוד כמה חודשים לאתר זה ולכתוב כתבה דומה!!
    איך אומרים, אם טעית פעם אחת זה לא אשמתך. אבל אם טעית פעמיים אתה כנראה טמבל.

    הוסף תגובה
  • נטלי31/07/2006 בשעה 00:35
    5

    גם בנים ככה כנסו
    אני בעצמי כתבתי לפני חודש בערך את אותה כתבה סיפור שונה עם אותו עיקרון.. רק שהצדדים היו הפוכים.. הוא אמר לי אישה צריכה לשחק אותה קשה להשגה.. אל תתני מעצמך אל תשקעי בקשר יותר מידי.. ואני נותרתי המומה.. לפעמים יש אנשים שצריכים להתנהג רע ולשחק משחקים .. בשביל שהקשר יעניין אותם.. .. פשוט אלו אנשים שעדיין צריכים להישאר בגנון..

    הוסף תגובה
  • צוקה30/07/2006 בשעה 23:55
    4

    מי שלא יודעת להעריך
    בראשית דבריי, תומר לחברך שאותה רינת כנראה אינה ראויה לאהבה מהסוג הזה היא כנראה צריכה מישהו שיתעתע בה, ויאמלל אותה בכדי שתוכל להעריץ אותו, חבל שאני חא מוצאת בין זוג כדוגמת חברך שיודע לפרגן ולאהוב.
    ולכל הגברים שכין יודעים לעשות זאת ונכוו, יש עדיין בחורות שיודעות להעריך ולקבל באהבה את האהבה, אל יאוש בסוף תגיע אותה אחת שתלמד להעריך את הנתינה שלכם, מאחלת לעצמי מישהו כזה כבר הרבה זמן.

    הוסף תגובה
  • שרון30/07/2006 בשעה 23:34
    3

    סיפור מוכר
    מסתבר שהעניין עובד לשני המינים.
    יש איזה פגם, כל הנראה מולד, בחלק די נכבד של המין האנושי.
    טוב מדיי- נוטה לשעמם בסופו של דבר.
    אין אתגר, אין התרגשות, אם הכל זורם על מי מנוחות. חייבים איזו רמה מינימלית של אקשן.
    אני יכולה להבין את זה, אבל מבינה גם את התמונה שתיארת, לצערי מניסיון.
    ממספר מקרים שיצאתי עם בחורים, ובאמת השקעתי מעל ומעבר מבחינת תשומת לב, מחמאות, התעניינות ואיכפתיות- ככל שהשקעתי יותר- כך הרגשתי שהבחור מתחיל לאבד עניין. לא יודעת- אולי זאת הייתה הרגשה מוטעית.
    בכל מקרה- לא חושבת שצריך להפסיק להשקיע. רק לקוות למצוא את האדם שיהיה ראוי לאותה השקעה.
    שרון.

    הוסף תגובה
  • דיפי30/07/2006 בשעה 22:36
    2

    קשר בוגר
    שרון
    אכן אין ספק שרינת אינה מתאימה לחברך. אישה אמיתית פורחת כשמישהו מעניק לה תשומת לב ומראה איכפתיות ורגישות לצרכיה.
    סמכותיות ופינוק אינם דברים סותרים לטעמי. פעמים רבות הם משלימים זה את זה.אני חושבת שרינת ילדותית או כמו שאומרים חיה בסרט. אם היא חשה שבזה שהוא מעריך,אוהב,מפרגן ומפנק הוא מצוי בכיסה ואין הוא סמכותי,כדאי שתבדוק את עצמה היטב. אולי לכשתתבגר, תהיה מסוגלת להעריך תכונות יפות אלה ולא תבלבל בינהם ובין חוסר גבריות.
    אמור לחברך שלא יתייאש מלמצוא את אותה נערה שתדע להעריך את זר הפרחים שיביא לה.זה שיש נשים שחושבות שהן בשדה קרב,מחפשות גבר שינהג בהן ביד קשה ובכיבושין עסקינן,אינו אומר שאתם הגברים המפרגנים,מחמיאים ורומנטיים צריכים לשנות את התנהלותכם הזוגית.
    אישה אמיתית תדע להעריך זאת.

    הוסף תגובה
  • נאור30/07/2006 בשעה 22:19
    1

    שרון ,
    בתחילת דבריי הרשה לי לחלוק על דעתך בנושא מסויים.
    בהודעתך כתבת כך "רינת היא לא סתם אחת, רינת היא בחורה ממש איכותית ורצינית"....
    אז כאן טעותך .
    למרות שאיני מכיר את רינת , אומר לך בצורה חד משמעית - האסוציאציה שהיא יוצרת היא בהחלט של "סתם אחת ובטח ובטח לא של בחורה רצינית" ...
    בחורות כדוגמת רינת יימצאו בסופו של דבר את ה"מאצו" התורן שיאכילן מרורים וייתיחס אליהן בזלזול , זהו רק עיניין של זמן .....
    אל תצטער לעולם על דברים שאדם עושה ללא טיפת מחשבה . רינת היא בחורה בוגרת - איני מאחל לה זאת , אך הנח לה "לאכול את הדייסה" שהיא עצמה בישלה .....
    שא ברכה שרון
    מאיר

    הוסף תגובה